駐英大使劉曉明在BBC訪談錄，迴應中英核電投資質疑

你們有錢嗎？你們有技術嗎？駐英大使再虐BBC記者

2015年10月19日，國家主席習近平抵達英國首都倫敦，開始對英國進行國事訪問。

在此之前，2015年10月18日，中國駐英國大使劉曉明大使接受了BBC《安德魯•馬爾秀》節目的專訪。面對主持人“英企能否反過來在中國投資建設核電站”的疑問，劉曉明大使當即反問：“你們有資金嗎？你們有技術嗎？你們有專家嗎？如果你們這些都有，那我們就會像對待法國人一樣，與你們合作。”

以下爲BBC《安德魯•馬爾秀》節目18日專訪劉曉明大使的訪談錄：

譯文/朱新偉、劉旭爽、嚴楠

安德魯•馬爾（以下簡稱安德魯）：中國在英國投資範圍之廣令人驚歎：核電站、鐵路、房地產、維多麥（英國著名食品品牌，已被光明乳業收購——觀察者網注）。本週，喬治•奧斯本大臣訪華，並未提及人權問題，而另一方面，安全專家警告，中國接近英國國家機密的程度令人不安。中國國家主席進行國事訪問前，我們請到了中國駐英大使劉曉明。歡迎大使先生。

劉曉明：謝謝。

安德魯：第一個問題是關於中英關係。一旦遇到中國，我們（英國）是不是陷入了“行乞鉢”經濟，無權觸碰人權等問題？

劉曉明：首先，我想，中國與英國是夥伴關係。我們稱之爲“全面戰略伙伴”，因爲兩國都具有全球影響力。我們在許多領域合作，取得雙贏效果。你談到人權，我想這也是可以討論的領域之一，但重要的是，從哪個角度談？當你說人權的時候，你沒有必要忘記中國的大背景。我希望大家能看到，中國在人權領域取得了多大進步。

安德魯：所以，事情不斷變化。比方說，工黨領袖科賓說要在宴會上提人權，主席不會覺得被冒犯吧？

劉曉明：你覺得工黨會在國宴上提這問題？我不這麼看。你知道，主席是來談合作、構建夥伴關係的。他不是專門來這兒辯論人權。我們都知道，中英兩國曆史、文化有很大差異。我們在不同的發展階段。所以很自然，甚至在人權領域我們也有很多差異。在中國，我們更關心改善生活、工作、住房……你知道，中國人生活變好了。反過來看，我想，中國人歷史上從未獲得……

安德魯：（打斷對方）但很多異議分子坐牢。

劉曉明：（打斷對方）我不能同意有“很多”。你知道，所有罪犯都是經過司法程序依法審判的。

安德魯：但我們覺得很多人算不上罪犯，他們批評中國，卻坐牢了。

劉曉明：沒有人會僅僅因爲批評了政府而被關進監獄的。被關的那些人是因爲有犯罪事實： 煽動或組織參與顛覆國家政權。我想你也很清楚，即便是在英國，一旦你攪進了某些活動，某些有損英國利益的活動……

安德魯：是的。

劉曉明：……那些威脅到人民生命安全的人也會被關入監獄。我們之間也許存在不同看法，但我們仍然可以就此互相交流。

劉曉明大使接受BBC記者安德魯·馬爾專訪

安德魯：如果可以的話，劉大使，我想問你一個具體的問題。艾未未在皇家美術學院舉辦個展，這是很長很長時間以來我們在倫敦看到的最爲重要和激動人心的展覽。這是個國際知名的中國人形象，我認爲他是個愛國者——他非常、非常爲自己的民族而自豪，他父親同毛主席和黨內人士都很親近。但有一段時間他卻被關進了監獄。你是把他視作一個持不同政見者，一個危險人物，還是一個有愛國心的重要中國公民？

劉曉明：我不知道你對這位所謂的藝術家有多少了解。曾經在貴國一個節目上我也被問到了相同的問題，我回答主持人說，艾未未不是我的菜。中國有如許多有才能的藝術家，但是……

安德魯：（打斷對方）是的，有許多。

劉曉明：比他優秀得多的藝術家多了去了，爲什麼就他這麼出名？

安德魯：這個嘛……（Well...）